El Gobierno peruano confirmó este viernes que solicitará a la Corte Suprema de los Estados Unidos que revise el “Caso Odyssey”, al considerar que el cargamento de la fragata “Nuestra Señora de las Mercedes” entregado este viernes a España es de origen peruano.
La cancillería informó este viernes en un comunicado de que el pasado martes fue presentado un recurso “para inmovilizar las monedas virreinales acuñadas en la Ceca de Lima que están en disputa ante las cortes estadounidenses de Tampa y Atlanta”.
Según la misma fuente, este es un paso previo a la solicitud de revisión que presentará Perú ante la Corte Suprema de los Estados Unidos de América de los fallos emitidos a favor del Gobierno español para la restitución de los bienes en disputa.
La nota oficial indicó que Perú “ha actuado dentro del marco legal correspondiente” y que “sigue este litigio en defensa de los derechos que estima poseer sobre la carga del navío español ‘Nuestra Señora de las Mercedes y las Ánimas’, puesto que las monedas fueron elaboradas con materia prima obtenida en minas que actualmente se encuentran en territorio peruano y acuñadas en la Ceca de Lima”.
“El Estado peruano sostiene que tiene derecho prevalente sobre la carga, no obstante reconoce que el buque que la transportaba es español”, precisó.
La cancillería aseguró que el derecho internacional, en el caso de Sucesión de Estados, privilegia el derecho del Estado sucesor (Perú) sobre el derecho del Estado predecesor (España).
“Es sobre la base de este principio que nuestro país reclama que los bienes hallados en el buque ‘Nuestra Señora de las Mercedes y las Ánimas’ le pertenecen”, concluyó la nota oficial.
El embajador de Perú en EEUU, Harold Forsyth, informó este sábado en Washington de que el plazo para la apelación termina el próximo lunes y confirmó que la Corte Suprema norteamericana rechazó la medida cautelar presentada el martes pasado.
“El Perú tiene excelentes relaciones con España y las va a seguir teniendo, pero es un tema judicial bastante serio”, remarcó Forsyth, quien añadió que “no es posible que un cargamento originado en el Perú, que en más del 90% era producto de los brazos y las manos de trabajadores peruanos, no se considere esto a la hora de razonar a quién pertenece el cargamento”.
El embajador comentó: “parece que las cosas están en contra de nuestros intereses, lo importante es que sentemos un precedente y nos pongamos a conversar en serio sobre cuál puede ser el destino de estos bienes que tienen un claro origen en nuestra patria”.
El cargamento que se encontraba en el interior de la fragata viajó este sábado desde Tampa con destino a España tras cinco años de litigio del Gobierno español con la empresa estadounidense Odyssey, que había extraído los restos del mar.
Es el mayor tesoro encontrado bajo el agua, a más de 1.100 metros de profundidad: unas 595.000 monedas, la mayor parte de plata, con la efigie del monarca español Carlos IV y acuñadas en Lima en 1796.
Agencias
http://www.librered.net/?p=15726
Este gobierno peruano de hoy es gilitonto. En ese año Peru es España, los peruanos eran españoles de america, y los indios peruanos lucharon bajo la bandera de España contra los traidores criollos y extranjeros comprados. En Ayacucho, bajo la bandera del Rey lucharon mas nativos que en el ejercito traidor… y solo hasta 1820 no lograron la Independencia por que en la peninsula los traidores masones con Riego a la cabeza, boicotearon el embarque de 20.000 soldados españoles para mandar a San Martin el traidor, a Bolivar el tonto deslumbrado a Sucre y a los demas para Paris y Londres que eran donde le deban bien por el canal de desegüe.
Ese tesoro es Español de pura cepa, y el Estado Peruano ni existía ni na de na en esa época de cuando se acuñaron las monedas…
Y no es por nada, pero los peruanos habeis perdido desde 1820 poder, riqueza y buena vida, por separaros del Destino Común de la Hispanidad…
si ese barco es español y lo ha sacado España, y peru no exixtia como nación en ese tiempo. pienso que es de españa, no es por descriminar a nadie, pero ahi no llevan la razon los peruanos. un saludo
QUE UTILICEN EL TESORO PARA LEVANTAR LA SITUACION ECONOMICA DE ESPAÑA. PAGAREMOS MENOS IMPUESTOS??????, SI NO ES ASÍ, SEGURAMENTE LO ROBARAN POR SEGUNDA VEZ LOS POLITICOS DEL PAIS, QUE ASCO DE NACION QUE ASCO DE POLITICA, QUE VUELVAL LOS PIRATAS DEL CARIBE PARA CARGARSE A LOS LADRONES…… UN INDIGNADO
Querido maestroviejo, ¿Sabes? yo estoy un poco cansada que desde tu España se discrimine a mi sudamérica, en tu blog, y que tu no moderes, ni intervengas, parece ser que estos señores opinan que un metal extraído a 5000 km de su país, en otro país, empleando para ello mano de obra autóctona, (bajo amenaza de muerte), es de ellos, bien por mí que les haga provecho, total se llevaron tanto, que un poco mas…pero deberían tener en cuenta que que la cultura INCA, es Peruana y habita el Perú desde el año 100 antes de Cristo hasta el 1200 d. c., luego siguen habitándolo, la cultura Caral, Tiahuánaco Mochica, et., etc., con una de las orfebrerías mas elaboradas con incrustaciones y dibujos, el no saber todas estas verdades históricas no les dá lugar a justificar el saqueo y encima agregar la crítica y el abuso, creo que no hay necesidad de ser soez, o faltar el respeto a quienes nosotro tenemos como patriota, porque yo no digo nada de sus «supuestos piratas próceres», ni de su «endogámica monarquía», que hoy vé a España con hambre, y no hace nada, total, ellos siguen comiendo muuuyyy bien.
Te quiero mucho maestroviejo, pero cualquier atisbo de xenofobía me saca.
Hola.
Es verdad que puede molestar, pero que vas a esperar de una persona que dice que Peru era España?. Estoy de acuerdo contigo, muchos se quedan mas con lo material, que con el hecho de haber sacrificado a tantas personas como esclavos, el maltrato, etc, pero bueno, esta es la situacion que tenemos en el mundo, y algunos paises.
Manuel, todo son flores, y cosas lindas?, no te acordas del 90% del oro?, de las pestes que se trajeron?, etc?, seamos justos.
Todos estamos unidos, o deberiamos estarlos, somos hermanos, algunos nacieron en Europa, otros nacimos en America, pero dejemos de pelearnos entre nosotros, de robarnos, de hablar con diferencias, de matarnos por tener distintas creencias, ya paso ese mundo, no podemos seguir con este sistema de siglos, y siglos.
Saludos
Querida Marge:
Este artículo lo he publicado con toda la intencionalidad. Deseaba leer los comentarios y analizar el estado de sensibilidad sobre este tema del oro de américa.
Creo que he dejado bien claro en el blog, que no creo en países, ni en fronteras, mucho menos en fronteras o nacionalidades del siglo XV.
La noticia del artículo la esperaba y era lógica.
Primero tenemos a los pirata del odisea. Luego a los piratas de los tribunales. Luego a los piratas de los gobiernos.
Los auténticos dueños del oro ¿quienes son? Los españoles, los peruanos, los incas, los dioses….
Vamos a razonar un poco. Imaginemos que somos una sociedad pequeña. Imaginemos que alguien encuentra un tesoro.
Que debería hacer el jefe de la sociedad.
Debería decir esto pertenece a todos nosotros.
Pero como somos demasiados para que se pueda repartir entre todos los que somos. Creo que lo mejor ya que el tesoro es de interés cultural es dar la oportunidad a los países más involucrados a comprar parte de ese oro siempre y cuando el destino de las piezas sea para ir a un museo donde pueda ser contemplado y analizado por todos.
Luego daré oportunidad a los demás de comprar en las mismas condiciones.
Con el dinero que se saque, lo mejor sería ayudar a los que mas lo necesiten, a los que pasan hambre o tienen necesidad de medicinas.
Eso querida Marge sería lo lógico.
Aquí no hay derechos. Todos vamos en la misma nave Tierra. Todos deberíamos ser iguales.
Pelearse por esas monedas me recuerda al episodio de Judas.
Tengamos por delante la nobleza y no la codicia ni la altanería ni el falso orgullo de raza o nacionalidad.
Tengo que decir que después de todo, los comentarios han sido pocos.
Eso dice mucho en favor de los lectores del blog.
Un abrazo
Estoy de acuerdo con que todos somos uno, o deberiamos serlo, a la larga lo seremos de todas formas, sin embargo a nadie le importa el tema de poseer el Oro, salvo a los primeros comentarios del post (que no se si de la coincidencia de que sean del mismo lugar, o no), aca nada mas se dice que no hay que ser materialistas, que todos somos uno, y tenemos que parar con querer tener todo lo material que aparezca, ya paso esa era, ya fue todo eso, hace siglos se viene haciendo lo mismo, pensemos mas en conjunto, y no tanto en individual, lo de conquistar y conquistar algun momento parara. En mi opinion el Oro antes de parar en un museo, seria bueno mejorar la tierra donde se encontro, usarlo para mejorar la situacion de una zona, y si sobra ayudar a los demas, no importa si el Oro se usa para hacer miles de comedores asi la gente puede alimentarse, o refugios, u otras tantas cosas buenas, mientras se use para un bien comun no pasa nada, el tema es que todos quieren tener el Oro en un lugar sin utilizarlo para bien, y hacerse ricos unos pocos. El Oro deberia ser parte de la tierra en que se encuentra, y usarse siempre para beneficiar a todas las personas que viven ahi, y si se puede ayudar a otros paises, tambien hacerlo, pero con obras, nada de trasladar el Oro a otros lugares.
Si no cambiamos la actitud de querer sacarle las cosas materiales a los demas, en vez de compartir, asi nos va a ir como especie.
Aunque tambien hay que entender que un instinto basico que tenemos nosotros por naturaleza es querer sobrevivir, y logicamente si se ve amenazada esa existencia, o forma de vida vamos a hacer lo que sea para poder mantenerla….., o no.
Saludos
Otra vez poniendo las formas de vida de hoy con las antiguas… La España del s.18 empezaba por decirlo de una forma terrenal en las Islas Baleares, pasaba a America, cruzaba el Pacifico, que era el Lago Español, llegaba a las Filipinas y despues terminaba en territorios africanos de Guinea y el Sáhara. Todos esos habitantes, podían ir de uno a otro lugar sin problema alguno, sólo el dinero de cada cual y su estado lo permitia o no… Luego ser peruano, chileno, cubano, californio, tejano, o quiteño, era lo mismo que ser andaluz, canario, catalan o de zamora, vizcaino o guaraní…
Tan sólo el mirarse el ombligo del mundo en Cuzco o en Tiuanaco, o Chichen Itza o Teotiuacan llevaron a unos alumbraos a quedarse con esos territorios y aplicar su ley «pamitó», haciendo miserables a los indígenas en todas partes de la America Hispana, pues de la América Inglesa el indio bueno era el indio muerto.
Bueno lo que digo, unos sois partidario de la américa prehispanica actualizada, otros sois partidario de la america a lo gringo, a lo masona, a lo tribal, a lo porteña, a lo pancho villa, o lo castro, chaves, morales, correa, fernández, etc …
pues yo soy partidario de la America Hispánica desde la Tierra del Fuego hasta mmas allá de Oregón… ¿algún problema?. Los indios mapuches lo dicen…Nunca fueron tan libres sino bajo el Gobierno Español…despues sangre y muerte….Os acordais del General Rosas de Argentina…. y del genocidio de Paraguay, y de las matanzas revolucionarias mejicanas, y de las guerras interminables entre las nuevas republicas….
Y a debatir…, no a poner sueños de la sinrazón…
Saludos.
Hola Manuel.
El tema es que todos somos libres por naturaleza, ningun humano puede esclavizar a otro, tal vez el cuerpo, pero no la pureza del ser, hoy todos somos dependientes de otros, y nos plantan comidas envenenadas, nos fumigan el aire, nos contaminan el agua, cada dia somos mas dependientes, el hecho de que de 4 elementos de la naturaleza nos esten cobrando 3 eso quiere decir algo.
Esto no se trata de Conquistadores, ni de Libertadores, todos somos uno, pero hay que tener respeto por todos. Dices que algunos nativos eran mas libres bajo el Gobierno Español, que con otros gobiernos mas para este tiempo, y de hecho puede ser verdad, pero yo te pregunto, y como eran antes que vinieran los conquistadores?, antes de que desaparezca parte de su cultura, etc?. Pregunto esto, porque no sirve de nada ponerse de un lado, y negar el otro solo por orgullo, aunque tengamos que negar para poder «ganar» cosas terribles, como si fueran partidos politicos. Te comento que yo tengo descendencia Europea, pero trato de respetar a todos los seres, y nos damos cuenta de que todos somos iguales, todos defendemos las causas que consideramos justas.
Partidario?. Si tuviera que elegir sin dudas diria este momento, estamos en crisis?, si, estamos al borde de guerras? si, pero Dios nos puso en este momento, y en estas tierras por algo. Seguro que seria mas facil nacer 5000 años despues cuando los seres que habiten la tierra vivan en Paz (si Dios quiere), pero que tambien en sus corazones sepan, y recuerden el sacrificio de cada ser viviente, cada vida, cada momento para llegar a ese lugar en el que van a estar. No importa si no lo vemos nosotros en este mundo material, aun asi defenderlo para que otros lo puedan vivir en un futuro, y que no haya sido en vano todo, en algun lugar seguro lo disfrutaremos.
Saludos
Querido maestroviejo, no me refería al oro, sino a que llama traidor a quien nosotros consideramos «El padre de la patria», el gral. Don José de San Martín, y el prócer más querido de Venezuela Don Simón Bolívar, los cuales lucharon por nuestra independencia y fueron para nosotros hombres honorables a quienes recordamos como ejemplos de vida, ideales y que jamás antepusieron sus derechos, siempre primaron para ellos, los pueblos y la gente, lucharon por la libertad, el dicho más común de José de San Martín era, -«El pueblo unido, jamás será vencido». Eso fue en definitiva lo que me molestó más, que lo llamen traidor.
Un abrazo.
Gracias Javier por tus palabras.
Querida Marge:
Aún recuerdo, aquellos tiempos en los que detrás de un pupitre, escuchaba el acalorado discurso de mi profesor de historia en el colegio.
Recuerdo como se refería a los heroicos soldados españoles, que entregaron su sangre y sus vidas defendiendo a la madre patria y a la santa iglesia católica apostólica y romana.
Recuerdo perfectamente la historia del franquismo.
Recuerdo también años después, cuando el 23F un capitán de mi escuadrón nos reunió a todos y nos dijo, que había llegado la hora de separar a los hombres de los maricas. Añadiendo a continuación que aquel que no estuviese dispuesto a disparar y a matar al enemigo lo dijera en aquel momento. Recuerdo también como se me ordenó salir aquella noche con el uniforme de campaña, con el fusil cargado y cuatro soldados más a buscar a algunos mandos que aún no se habían presentado en el cuartel. Con la orden de traerlos si o si y de utilizar los medios necesarios para ello. Recuerdo como aquella noche me prometí a mi mismo no hacerlo y facilitar a cualquiera que quisiese salir la oportunidad de hacerlo.
Aquella noche DESPERTÉ, tuve el convencimiento de hacer lo necesario para defender a los que tienen las ideas diferentes de la mayoría.
Tengo sobrados motivos familiares para odiar y maldecir al franquismo y sin embargo no acepto que se destruyan las estatuas de Franco, o la memoria histórica de lo que hizo.
Tenemos que vivir y aceptar nuestra historia y SOBRE TODO, convivir también con todos los que no opinan igual.
Manifestar una opinión, por muy contraría que sea de la nuestra, debe ser lícito. Luego tenemos el derecho a la réplica.
Sólo voy a intervenir cuando se utilice un lenguaje inapropiado o racista.
Simón Bolívar fue una persona que antepuso sus ideales de libertad y de vida frente a las ideas dominantes de una época y de un imperio mediatizado por la religión era la época del egocentrismo de los reyes y los imperios.
Eso es una opinión y si ahora estuviera en mi pupitre, el profesor se levantaría y seguramente quebraría su regla de encina sobre mi, eso para empezar.
No repitamos la historia, demostremos que hemos cambiado, que somos capaces de ser justos y permitir existir a los que no opinan igual.
Un abrazo
El oro, ¿què es el oro? Pues un pastel a la puerta de un colegio; pero no, es algo más evidente: es un pollo asado en la jaula de un león hambriento.
Estos temas y otros, como las noticias diarias, son lo que se llama de «esencia» fronteriza o patriótica, limitativa y limitante, porque este tipo de noticias invita siempre a la división. Nos han «educado» así, nos han adiestrado para esto. Somos los resortes limitativos, que, muy pulcramente, nos han metido en los sesos. Y de este concepto hasta conceptos, de momento, demasiado extensos. Son los valores rancios y atrasados y patentes de que la humanidad está todavía encajonada y que los pasos que debiera estar dando son muy humildes por casi, quizás, invisibles, ya que es aquí donde, realmente, reina la humildad: en la falta de grandes masas que tengan grandes valores como humanidad.
Identificamos:
Suerte con dinero
Patriotismo con la nación que nos explotó y nos discriminó
Amor con tener pareja que esté buena físicamente y sea realmente estética
Hijos con el vivo retrato de nuestro ego-yo
Cultura y posición por lo que tenemos y mostramos
Ayuda a los desgraciados con la compra de un número de lotería o mandar sms’s de ayuda
Diversión con escapar de nuestro garito semanal y largarnos donde sea con tal de no estar en él
Tener mascotas con tener muñecos a los cuales desfigurar, lavar los dientes, poner trajes y llevarlos a exposiciones
Disfrutar con ponerse hasta la gorra de alcohol, drogas y otras sandeces
Sigo: español con España; sudamericano con cualquier país de Sudamérica; europeo con Europa. Sí, así es, pero es que todo esto es tan pobre en sí mismo como el llamar negros a los africanos, clones a todos los chinos y salvadores del mundo a los de américa del norte.
La historia es tan breve como estúpida, se escribió con sangre y parece que la sangre ahora corre a través de las leyes, leyes que pretenden quitar de enmedio, siempre, a los auténticos autóctonos: las pocas tribus y concentraciones de animales a los cuales privan de su medio autóctono… No sé si seguir porque es muy extenso, pero creo que lo que trato de decir es que de lo que se trata es de luchas intestinas sobre el repartimiento. Esperemos que algún día desaparezca eso que se llaman museos, ya que son los principales ladrones de toda la historia donde esos gobiernos pusieron sus banderas de conquista.
Las piezas de valor de cada sitio debiera volver a su sitio autóctono, y no emigrar a ninguna otra parte ya que es lo mismo que arrancar un árbol con sus raíces y llevarlo a la luna, por ejemplo.
Querido maestroviejo, ¿sabes?,…me hiciste pasar la bronca, ya que tienes una forma de decir las cosas, que al unirlas me dan paz.
Aparte hoy es un día especial para mí, hoy recibí un correo de alguien que se ha vuelto parte de mi vida casi sin darme cuenta, y que si bien está lejos físicamente, los dos compartimos un amor que va más allá de las formas, así que hoy no me puedo enojar, porque ando por la casa tarareando y con cara de boba, con una sonrisa de oreja a oreja.
Gracias igual por tomarte la molestia de poner paños fríos, sirvió al propósito.
Un abrazo.
Hola a todos:
Basicamente una respuesta para Manuel Rodriguez: deberias tener mas respeto y mas cuidado al hablar de las comunidades latinas e internacionales en general, creo que entiendes ( aunque no lo reconozcas) que la cultura Inca, Maya, etc eran culturas ricas (en oro y en cultura) y que los latinos llevamos los mismos genes tuyos, y si tu hablas con desprecio de pancho Villa,o Fernandez o latinos ofendes con tus palabras a tu misma raza.
El oro es valioso, pero es solo oro, pero lo vinieron a robar …no hay discusion… no era de Espana, era Americano… por que disfrazar la verdad…es mejor aceptar la verdad y no escudarse en menosprecios a la gente de la misma raza. Espana creyendo ser duenos del mundo llego a America y colonizo a la fuerza. Hay que aceptar las verdades aunque duelan.
DEJEN DE PAJEARSE MENTALMENTE…..CREEN QUE LO DE LAS MERCEDES Y ANIMAS ERA…..LO UNICO QUE ROBARON…..EXIJAN EL CUARTO DE RESCATE PAGADO….POR ATAHUALPA…. SEAMOS SERIOS CUANDO UN PAIS….CONQUISTA A OTRO….PASA A DEPENDER DE EL EN SU TOTALIDAD…ESPAÑA….FUE DUEÑO DE PERU….YDE LO QUE CONQUISTO….SOY PERUANO PERO ESA ES LA VERDADDD
SEAMOS UN POCO SERIOS ME JODE Y MUCHO……PERO ES LO QUE HAY….
devuelvan lo que es de peru