Neo: Tú ya sabes si voy a aceptarlo.
Oraculo: Menudo oráculo si no lo supiera.
Neo: Pero si tú ya lo sabes, ¿cómo voy a escoger yo?
Oraculo: Porque si estás ahora aquí no es para escoger, tú ya elegiste, has venido a intentar comprender por qué lo hiciste. A estas alturas ya deberías saberlo.Matrix
ante todo….
1) es una pelicula, es una ficcion….
2) los oraculos, nunca jamas son determinantes….solo pueden dar «tendencias», jamas pueden dar un «absoluto».-
3) prestar atencion a la idea subyacente de «determinismo» que involucra la tercera oracion.- lo cual atenta contra el «libre albedrio».-
4) una eleccion, para serlo, debe ser consciente, si una elección es «inconsciente», POR DEFINICION MISMA DE «ELECCION», deja de serlo, para ser una conducta «instintiva».-
la pelis de MATRIX, son buenas….. pero para algunos (TNT, Marielalero, por ejemplo), se han convertido en un DOGMA de verdad.-
solo son peliculas, que obviamente me pueden hacer pensar, y realizar algunos devaneos intelectuales y filosoficos… pero no es una nueva religion…
como hicieron algunos con las peliculas de Guerra de Galaxias… creando una religion JEDI….patetico….. como hicieron muchos con la idea de MATRIX… llevada a la vida misma……
Profesor J
Tengo algunas dudas Profesor, no por la película en si porque no la vi, soy de los tiempos de otro cine, de otros argumentos y de otros actores.
El tema del «oráculo», es interesante sobre todo cuando uno analiza su pasado, sus números personales, situaciones, y personas que nos fueron diciendo cosas y de que manera se va tejiendo nuestra vida.
A mi me sorprende eso y cada día sincronizan más detalles y los por qué de todo, sobre todo cuando uno no esperaba nada o pensaba que ya estaba bien, que se había vivido todo..-
No como un destino y a dormir, sino el poder ver, de qué manera nuestras decisiones y las de otros, fueron coincidiendo con todo y en el momento justo.
Es asombroso.- Un Abz.-
Hola María.
Tendemos a confundir casualidad con causalidad.
Las cosas que nos han ido ocurriendo a lo largo de la vida han dado como resultado el momento actual, pero por un proceso de simple azar ( casualidad ). El planteamiento contrario que defiende que las cosas que nos ocurren, suceden para, de algún modo, desembocar en el momento actual es erróneo.
Hawking no se quedó impedido en una silla de ruedas para poder desarrollar teorias complejas sobre el universo.
Hawking desarrolló teorias complejas sobre el universo por que al quedarse en una silla de ruedas su movilidad se vió limitada y eso le proporcionó el tiempo para usar más el cerebro.
Las cosas no nos ocurren para un fin o enseñanza específicos. Las cosas ocurren sin más, y somos nosotros los que «a posteriori» extraemos finalidades o enseñanzas.
Obviamente queda claro que no soy nada determinista.
Un saludo.
Creo que profesor j se equivoca cuando dice que «a partir de esas peliculas se generan situaciones en las personas » yo diria que esas peliculas son generadas a partir de conocimiento oculto al que pocas personas han tenido acceso, y es una verdad que esta oculta. Y no se engañe con el supuesto «libre alvedrio» en nuestro pequeño globo infinito llamado universo, pues este supuesto libre albedrio al que se refiere solo son «decisiones condicionadas». El verdadero libre alvedrio consiste en decidir si continuar viviendo repetidas veces en esta burbuja universal o decidirse salir de esta.
no se confunda Javier.-
el libre albedrio existe, y es real….todo lo que paso en SU VIDA , es una consecuencia de esas desiciones de libre albedrio.-
EL PROBLEMA ES QUE SI USTED decide NO USARLO… no se puede culpar a nadie.-
ahora, si SUSPENDEMOS el proceso interno de BÚSQUEDA DE LA VERDAD, y nos quedamos con una serie de creencias CÓMODAS, donde DEJAMOS de hacer preguntas, de cuestionar, de analizar, de querer aprender, dejamos de vivir… para tener solo EXISTENCIA.-
el verdadero mensaje de las pelis de MATRIX…. nadie lo vio…. solo se quedaron con la obviedad de la superficie de la historia.-
javier, me parece por sus respuesta que es una persona JOVEN,…, estas Pelis, no tiene nada de oculto, pero son muy buenas para una buena charla con varios cafés de por medio.-
profesor J
Interesante razonamiento profesor j, pero si lo vemos de esta forma: a ver que tomo o «cocacola» o «agua» mmmmm me decido por agua que es el aplacador de la sed por excelencia, pero ¿que impulso a que yo me decidiera por tomar agua o cocacola? la respuesta es LA SED. Nuestreo supuesto libre albedrio es eso «decisiones condicionadas». Yo tambien busco la verdad y se que esta en mi interior, pero casi siempre no vemos mas alla de lo obvio y quedamos con mas dudas que al principio .
Lo es ya fue.
Lo que es ya fue
solo vi la primera de las peliculas y me parecio fantastica . Estamos viviendo en la matrix , el que no lo quiera ver…………………..es su problema
srta. elizsabet subias.-
casualmente de lo que se trata en este especia que nos ha concedido Maestro Viejo, es de enfrentarse contra el dogmatismo.-
de lo contrario, solo estamos tratando con un DRAGON DE SAGAN.-
pero es muy bueno, que si vamos a estar «de acuerdo» con una postura de vida, o, «EN DESACUERDO CON ELLA» , es bueno que tengamos ARGUMENTOS, de lo contrario, se vuelve una creencia dogmática, muy similar a las bases de las RELIGIONES (no se puede cuestionar, no se puede criticar, no se puede opinar, SUSPENSIÓN DEL DIALOGO… etc.).-
es obvio que puedo estar equivocado, (nadie es dueño de la verdad), pero yo expongo mis argumentos, para que casualmente , alguien exponga los «suyos», y suceda el increíble proceso humano del «dialogo» (razón entre dos) y así aprender.-
suponga usted, que la Teoría (INCOMPROBABLE), de que la MATRIX ES REAL…. desde SU punto de vista, en tanto haya personas que la acepten (yo , por ejemplo), usted también estaría presa de ella, sin lugar a donde ir, eternamente reciclada en una NUBE de datos, sin existencia real, solo una imagen sin substancia, viviendo una vida condicionada por una gran procesador central, omnipresente y todopoderoso.- y lo que usted llama REALIDAD, seria un lugar, o espacio, DEL QUE TAMPOCO ESTARÍA SEGURA DE QUE ES LA VERDADERA «REALIDAD», ya que no posee NINGUNA herramienta para dilucidarlo, apenas «sospechas» de ello.-
cuales son sus argumentos para demostrar eso.-
un gran saludo.-
profesor J
Nunca me ha entusiasmado la saga Matrix. Me parece como las primeras películas de Woody Allen, empezaban con una idea y planteamiento atractivo y novedoso, continuaban con ciertos altibajos y acababan con la sensación del que no sabe como terminar.
La primera película es fresca, novedosa, sugerente. Pero debian haberlo dejado ahí y ahorrarse ( y ahorrarnos las otras dos ).
La segunda es puramente taquillera y fundamentalmente un producto de acción visualmente atractivo pero insustancial y carente de profundidad.
Y la tercera es lo anteriormente dicho. Un no saber como terminar algo que se les ha ido de las manos. Metafísicamente es un disparate y una redundancia sobre aquello que pretende criticar.
También es cierto que mucha gente no ha entendido el sustrato metafísico de la película. No solo está cuestionando si nuestra existencia es holográfica en un mundo irreal manejado por una especie de semidios computacional que todo lo controla. Éste es el mensaje con el que se queda todo el mundo.
Pero realmente también establece un paralelismo en forma de metáfora o parábola con las falsas creencias que tenemos. Es decir la Matrix puede no ser un mundo aparente, sino el que todos conocemos como espiritualidad. Pero no está bien resuelto, le falta la valentía para dar el siguiente paso lógico.
Los oráculos, si son verdaderos, sí pueden dar un absoluto, lo que ocurre es que suelen ser falsos.
Cualquier creencia religiosa basada en un Dios o entidad superior implica, necesariamente, un determinismo. La idea del libre albedrío es una invención de los religiosos para crear una falsa sensación de libertad entre sus feligreses.
El libre albedrío no es un hecho probado, ni constatado, ni aceptado universalmente. Es tan solo un postulado religioso. No demos por hecho que existe.
Una elección inconsciente no necesariamente es una conducta instintiva. Puede ser una conducta inducida. Existen elecciones conscientes efectuadas sin libertad real.
Matrix es una saga de cine. Podría haber sido buena si solo hubiesen hecho la primera. Su importancia radica en que se ha convertido en bandera «antisistema», sin que , a veces, tenga mucho que ver lo uno con lo otro.
Hacer de ésto una religión es tan absurdo como hacerlo de los Jedais o de Maradona, que de todo hay.
Un saludo.