32 comentarios en “OVNI en el Mar Báltico: Posible hallazgo de un tesoro extraterrestre

  1. Hola a todos,
    en fin, diran que es una locura, sin embargo, lo diran los no informados adecuadamente (respecto de mi teoria) y posiblemente, luego de que en mayo, (aunque se demoraran hasta septiembre) diran que lo que hay ahi, no tiene nada que ver con nada tecnologico, nada prefacturado, ni nada desconocido… posiblemente diran que es una formacion coralina pocas veces vistas en mares frios, posiblemente algo de eso diran… lo que no diran es que, ahi se encuentre uno de los vehiculos mas extraordinarios creados hasta incluso hoy, por las mentes mas brillantes que, penosamente apoyaron a otras de las mentes mas brillantes de este milenio, pero que utilizo todo su potencial para matar y destruir en pos de sus quimeras (no fantasias). de que hablo? en fin, informense: HAUNEBU 3, media de 71 a 75 metros de diametro, tenia la capacidad de hacer 76.500.000 kilometros hacia marte, y fue lanzado a mediados de 1945, con el fin de la segunda guerra en la cabeza, y debia llegar… a donde? a Marte, con un potente motor de «terriones y Grabitones» fusionado, (miethe y schauberger), este fantastico aparato, que hubiera dado el gran salto tecnologico a la humanidad hacia las estrellas, apurado y no bien terminado, desaparecio a poco de partir, sin poder lograr contacto ni siquiera en el punto en donde aun se podria, calculando 8 meses de viaje hasta su destino, este apuro, lo dejo inhabilitado de libre y segura maniobra, sufriendo una complicacion sobre el Golfo de Riga, no pudiendo retomar la potencia de vuelo y cayendo con toda la potencia de sus motores y su peso y masa formidables, yaciendo en el fondo, uno de los mas increibles sueños de una parte negra de nuestra historia… si tienen razon… estoy escribiendo historieta de ciencia ficcion. sin embargo, en ciertos momentos no soy aficionado a cuentos imaginarios sin respaldos creibles.
    Un saludo para todos. mientras, anochece una vez mas aca en mi Rosario querido, en Santa Fe, Republica Argentina. Pablo Daniel C. Ordoñez.

  2. Amigo Caballodefuegoazul, sigue con sus desvaríos literarios y llegarás a las nuevas cumbres de las Letras Argentinas. Ya metidos en harina debías haber añadido la pista de despegue, tripulación…El futuro está en tus manos…sigue..
    Salu2 a to2.

    1. Como dije… los poco informados diran… me falto decir los ignorantes.
      gracias maxtorri por tus comentarios, en base a ellos decidire escribir ciencia ficcion. ja ja. aunque pensandolo mejor… para que escribir tanto si hay gente que no lee nunca? en fin… ja ja. un abrazo igualmente para vos con buena energia desde Rosario, Santa Fe, Republica Argentina…
      ah… perdon… vos a escribir luego sobre «operacion highjump» un librito de ficcion donde el Ejercito de EEUU en dos oportunidades, una en 1946, ataco unas instalaciones en la Antartida incluso con armamento atomico…
      sera para desinformar.
      muy atte.

      1. No es para nada descabellado, los nazis son los creadores de los platillos volantes (no son ovnis extraterrestres, es tecnología militar secreta…humana 100%), de hecho, dentro de sus bases militares desarrollaban estos artefactos con energía libre, mucho mas potente que los combustibles fósiles. Impresionados, los Estados Unidos se llevaron a los científicos más brillantes a su país en una operación que se conoce como «paperclip» y comenzaron a desarrollarlos y mejorarlos a partir de 1948. Tienen tecnología secreta por todo el país pero donde guardan mayoritariamente estas naves es en el área 51, por eso muchas veces se ha especulado con que un ovni se estrelló y lo guardaron secretamente ahí bla bla bla… estupideces para palurdos. A partir de ese momento, la CIA comenzaría, en el año 1952, una de las mayores operaciones de desinformación de su historia: hacer creer a la población que estas naves son de origen extraterrestre y que, algún día, pudieran venir a la tierra a establecer contacto..o incluso a invadirnos. Pero no se dejen engañar amigos, a la élite le interesa que se crea que los extraterrestres existen (hollywood se encarga también de ayudarles en ese aspecto, ya que en los 50 y sobre todo ahora hay más películas de ovnis que nunca, casualidad no?), y le interesa por una razón: EL PROYECTO BLUE BEAM, un plan, posiblemente uno de los definitivos junto con la reducción poblacional, que consiste en hacer simular la llegada de ovnis de forma masiva para que el mundo deba unirse contra este nuevo enemigo y así aceptar más fácilmente el nuevo orden mundial y el establecimiento de un gobierno único, que, evidentemente, vele por nuestro intereses en la tierra y nos represente en el «exterior», jajaja malditos satanistas… en fin. Os recomiendo que pongais en youtube: «La llegada 19» y «La llegada 20» escribirlo tal cual, ahi explica muy bien como Estados Unidos han desarrollado gran cantidad de tecnología superior, superior de verdd, mientras que oficialmente nos siguen vendiendo petroleo y nos meten bulos diciendo que la energía libre está aún muy lejos de desarrollarse de forma óptima, pero esto solo lo dicen para que pensemos cuando estas naves «vengan»(en realidad despegarán en su mayoría del area 51 y otras, literalmente) que son muy superiores a nosotros, nos rindamos, pidamos ayuda a las «autoridades» y aceptemos el NUEVO ORDEN MUNDIAL SIONISTA/ILLUMINATI. Es un plan realmente inteligente y con tantas peliculitas que están haciendo desde hace 50 años hasta ahora están manipulando y desinformando a la población. Dios bendiga a todos, pero más a los entendidos.

        1. Hola Weis, veo que vos Si estas informado, muy bueno, y estoy de acuerdo en parte con tus comentarios, ya que es verdad que no se puede negar que EEUU algo se «trae» y la conspiracion huele a mayor que cualquier ficcion que veamos en pelis. no obstante, amiguito, respecto a la tematica OVNI, la presencia de vehiculos aereos de diseño y origen desconocidos, se remonta no solamente al tiempo contemporáneo de la Alemania Nazi hasta nuestros dias, sino, que viene siendo un fenomeno manifestado desde el principio de los tiempos humanos, e incluso… evidentemente desde mucho antes que nosotros sobre esta tierra, y hasta «posiblemente» el «hasta antes de nosotros» este directamente relacionado con «nosostros despues en la tierra»… se comprende?… en mi opinion, la solida posibilidad de la alta tecnologia desarrollada en muchos aspectos pr la Ciencia de la Alemania Nazi, no descalifica la presencia de visitantes foraneos… en particular, te puedo dar fe en primera persona que «ellos y ellas» provenientes del cosmos, existen. en particular, yo poseo una porcion de una artefacto que recupere hace muchos años de un accidente «aereo» de definitivamente no se corresponde con nada manofacturado en la tierra. No obstante, sin desplazarme en otro tema que no es el tratado aqui, considero que tenes razon en gran parte de la posibilidad de la conspiracion, aunque esta conspiracion politico humana, puede ser solo el transfondo de una conspiracion aun mayor que escapa a nuestra esfera terrestre.
          Te mando un abrazo y mis mejores energias amiguo mio. Pablo Daniel C. Ordoñez. Desde Rosario, Santa Fe, Republica Argentina.

  3. Caballodefuegoazul gracias por tu comentario! He de decir que admiro a la gente despierta y, con respecto a tu opinión, me parece realmente inteligente. Desde mi punto de vista histórico, la humanidad siempre ha sido dividida temporalmente en «eras» que se corresponden con movimientos astronómicos, la última era es la nuestra, como es obvio, que comenzó después de diluvio (aproximadamente 13000 años). De este modo se entiende que en otras eras, como por ejemplo la de los atlantes y otras muchas atrás, tenían tecnología más avanzada que, al contrario que ahora, ya que el mundo esta controlado, sí que se compartían y abrían al público. Los descubrimientos de artefactos y demás que se hacen son ocultados, porque no concuerda con su teoría oficial de la evolución, pero no por ello son de fuera, la humanidad ha estado en otros tiempos mucho más avanzada que ahora y eso explica muchas, muchas cosas. Es un poco complicado lo que voy a decirte, pero yo creo en la vida fuera del planeta…desde un punto de vista dimensional, es decir, que los extra-terrestres como tal, bajo mi punto de vista claro, no existen, sino que son seres extra-dimensionales, entidades que habitan una dimensión paralela a la nuestra cuyo contacto es posible mediante diversos «rituales», un conocimiento que los illuminati guardan desde hace milenios (se conoce como conocimiento superior, artes esotéricas, ocultismo….MAGIA). En la biblia, estos «seres» se denominan ángeles caídos, en el sagrado Corán Dios los llama «Djiins», los Sumerios los llamaban Annunaki y en la torah, los desafiantes o genios (Iblis/Satán fue el primer desafiante de Dios, y un tercio de los Djiin decidieron acompañarle). Lo que ocurre es que los iluminados pretenden borrar de la historia y de la mente de la humanidad cualquier información o prueba que demuestre la existencia de otras eras, así puedes decir que el hombre viene del mono y que nunca había estado tan avanzado como ahora, así es mucho más fácil mantener a la gente dormida y que no se cuestione este conocimiento secreto…pero no nos engañemos, la humanidad, desde sus inicios (Adan y Eva ya la «cagaron» como decimos en España) contactan con estos seres extra-dimensionales que les otorgaron conocimiento y sabiduría (normalmente las elites de cada era). Por eso se hacen llamar los iluminados, porque han sido «bendecidos»/iluminados con este conocimiento y ello les permite estar a un nivel jerárquico por encima del resto de la humanidad. En Atlantis había naves que volaban y funcionaban con agua o electromagnetismo, entre otras cosas, y no por ello viene «otra civilización de otro planeta» a enseñarnoslo, sino que vienen seres de «otra dimensión» a enseñárnoslo..a cambio claro está de algo(los materiales de la nave que encontraste no tienen porque ser conocidos, ya que la tecnología superior puede aportar elementos y materiales que no conocemos, al menos los no iluminados). No pretendo con esto que te acabo de decir descalificar tu opinión, la respeto profundamente y nunca se puede estar seguro al 100%, pero en mi opinión, claro que hay vida inteligente en el universo.. pero no desde el punto de vista que la CIA se empeña en transmitir. Maestroviejo ha colgado unos videos de un documental que se llama la llegada (muchas gracias crack), te recomiendo que veas sus 50 capitulos de 10 minutos en HD, no para cambiar tu opinión, sino para que tengas un punto de vista quizá mas amplio (siempre es bueno seguir aprendiendo) y si lo terminas, te recomiendo que veas a continuación, las señales (1,2,3 por partes, en youtube) que es mejor todavía, aunque si no ves el otro puede que andes un poco perdido..XD. Uno de los motivos por los cuales el proyecto del nuevo orden mundial está en marcha desde hace tiempo es porque la élite pretende entregarle el mundo en bandeja a su «maestro», así es como llaman ellos a su dios, «el maestro de un solo ojo» presente por ejemplo en el billete de dolar, que les enseño el esoterismo, de hecho, en los tiempos de Salomón fueron confiscados los libros de magia y enterrados en lo que hoy se conoce como Israel(a la actual reina de Inglaterra la llaman la gran matrona de los illuminati por su linaje puro..esto es mas complicado pero he de decirte que viene de los tiempos sumerios). Mas tarde en los tiempos de las cruzadas los caballeros templarios, por orden real, partieron a desenterrarlos, aunque películas como «la busqueda» de Nicolas Cage nos hablan de oro, un gran tesoro de oro y diamantes..FALSO, no es oro todo lo que reluce, encontraron el conocimiento que les otorgaría una posición social privilegiada. Básicamente esa es mi opinión, aunque todo está bastante bien documentado, de hecho, algunos iluminados han admitido rituales y Satanismo, algunos cantantes han admitido pactos y tratos con estos seres dimensionales (bob dylan, katy pery, Snoop dog etc), es decir, que es una realidad bastante evidente aunque la información que la muestra es bastante dificil de encontrar (acuérdate de «la llegada» y «las señales», la llegada 1,2,3 HD etc.). De todos modos, aunque discrepemos en algunas cosas..jeje, es un honor compartir esta información contigo y con Maestroviejo. Gracias por la información que has expuesto, cuídate mucho.. ¡y que Allah esté contigo!. Saludos desde Alicante, España y grande Messi.

    1. Hola Weis!!!
      Ante todo te felicito a vos también por tu mente lúcida y más bien habida de información y ganas de verterla, compartirla, lo que es el fundamento por el cual cada uno escribe aquí su opinión.
      Respecto de la tuya, estoy en un 99 % de la presencia de seres inter o supra dimensionales, y también sé que hay una terrible conspiración que se cierne sobre nuestra raza, posiblemente dirigida por la crema de nuestra sociedad, que se cree “de fuera de las demás sociedades”, comparto todas esas opiniones hasta un punto casi idéntico, pero con algunas diferencias sustanciales.
      Lo que quería destacar es que, considero que la posibilidad de seres interdimensionales, no descalifica la posibilidad de seres extraterrestres de nuestro propio espacio y tiempo, o sea, que provienen de otros planetas que están en este universo, en nuestra 3ra dimensión y que también son afectados de la misma forma que nosotros, por la misma 4ta dimensión lineal de tiempo en la que nosotros nos encontramos, lo que no significa que sean más o menos longevos que nosotros, más o menos inteligentes, más o menos puros, santos o belicosos.
      Respeto totalmente tus dichos y veré con gusto los videos que me nombras, pero te sugiero, ya que eres un buscador sincero, que leas una de las fuentes (sino la única) mas fidedignas de información clara y sin tergiversación de la verdadera historia de nuestro mundo, LOS VEDAS, EL RAMAYANA, y el BAGAVADGUITHA, que te responden todos los enigmas, con datos y fechas y sucesos claros y cronológicos y que al final, no solamente habla de todas estas contiendas materiales, sino que fundamentalmente nos habla y nos termina enseñando de la verdadera contienda a la que debemos enfrentar, adonde vamos una vez que dejamos este cuerpo… ya que, crees realmente que cuando morimos importa si fuimos humanos o si fuimos un ser de la 8va dimensión o si fuimos un pleyadiano, un Siriano o un atlante de hace 16 mil años? , eso solo importa (Y mucho obvio) solo mientras estamos vivos, pero te aseguro que termina importando poco, cuando deja este cuerpo, y obvio que hay una continuidad luego de la muerte y la vida física solo es una línea de eslabones de una cadena material limitada manifestada en diferentes formas a través del tiempo y el espacio, pero, esta presencia no es la verdadera vida, es solo una obra de teatro, tan grande, que nos la terminamos creyendo, pero claro, para poder comprender a que me refiero, deberás creer que vos no sos solamente ese cuerpo y esa mente brillante, sino entender que sos el espíritu eterno que le da vida a un cuerpo y una mente limitada, por espacio, tiempo y conspiración. En fin, es verdad es largo, pero de eso se trata, andar el camino… como cantaban los grandes de la música, “un largo y sinuoso camino”.
      Te mando mis respetos y mis mejores energias amiguito Weis, y respeto totalmente tu tesis y la comparto en parte, lo que no significa que yo tenga razón.
      Respecto del saludo, no te saludo en el nombre en que creo a Dios porque sino parecerá esto una contienda religiosa ja ja ja, y yo no dudo que Dios es en el nombre que uno lo ame, lo crea y lo guie a uno para llegar a Él, sea innombrable, sea de color azul o este clavado en una cruz.
      Pablo Daniel C. Ordoñez, Desde Rosario, Santa Fe, Republica Argentina, mientras me tomo unos ricos mates al amanecer.

      1. Gracias por la información, buscare los libros y documentos que me has dicho, pero, por favor, mira los documentales que te he enseñado. Solo tengo 24 años pero a lo largo de mi vida he visto mucho, mucha información de todo tipo… y te puedo asegurar que esos dos documentales son los mejores que he visto jamás con bastante diferencia. los primeros 10 capítulos de la llegada son un poco lentos quizá, ya que los autores te «preparan para información realmente asombrosa»,pero ten paciencia. Por último, decirte que cada uno interpreta a Dios y su nombre a su manera para llegar a él, pero clavado en una cruz no!, el cristianismo es la religión que los illuminati han diseñado para el «pueblo esclavo» a fin de que éste adore a un profeta muerto. cuídate mucho, un saludo.

        1. Hola Weis nuevamente:
          Te intuía joven, sin embargos, respeto la utilización del cerebro, eso no tiene edad. Despreocúpate que veré los videos. Te escribí nuevamente para remarcar que, si bien pudiera ser que el Cristianismo fuera una herramienta creada por los Iluminati para controlar a las masas, no debes olvidar que Jesús el Cristo, más allá de lo tergiversado y mal entendido, ES sin lugar a dudas un Hijo de Dios, un avatar como decimos en mi filosofía, (Hinduismo, Vedanta Gaudiya Vaishnava) y aun siendo de una credo completamente diferente, no dudamos de que el Cristo fue un Ser extraordinario no humano, que encarno en un cuerpo humano con una gran misión, y la verdad se puede decir en muchos idiomas, pero siempre es la misma verdad, en diferentes tiempos y lugares geográficos, pero nunca deja de Ser verdad cuando la Fuente (Dios) es la misma. Aquel que es creyente, ve a Dios en todas sus manifestaciones, incluso bajo aquellas imágenes que no representan al credo, aquel que se confunde, no está bajo la fe de ningún Dios ni la misma fuente de Verdad, esta valga la redundancia, confundido por dogma, religión o invención política humana, y de eso, debemos cuidarnos todos, porque si no, es así que se pertenece a la masas no pensantes que los Iluminati y cualquier otro grupo puede influenciar y manejar o controlar. Es mi humilde opinión… en último caso, los iluminati o los mafiosos Cósmicos de turno pudieran robar y matar mi cuerpo, pero jamás me tendrán a mi porque SE quién SOY y bajo que leyes desarrollo mi existencia, y esta es definitivamente espiritual.
          Un abrazo gigante lleno de energías, desde Rosario, en esta media tarde hermosa mientras me tomo un té de limón, y miro los pájaros volar entre los árboles y los rayos del Sol, y digo, que lindo que es nuestro mundo si no me olvido quien soy y le doy a cada cosa su justo lugar y dimensión.
          Pablo Daniel C. Ordoñez. Rosario, santa Fe, Republica Argentina.

  4. Ola pareja de foreros, en breve por falta de tiempo me gustaría haceros una pregunta, ya que supongo que vosotros como cualquiera, habreis encontrado un montón de «biografías» del llamado Cristo, Jesús de Nazaret, etc. Según sus diferentes autores todas son «auténticas», lo mismo si murió en Cachemira, en la Cruz, o en América como aseguran los mormones…
    Vosotros a cuál de ellas dais por válida, porque yo al menos soy partidario de conocer lo que «realmente pudo ser su HISTORIA», y posteriormente hablaremos de sus derivaciones filosóficas mas o menos acertadas.
    Y uno se pregunta igualmente cómo es posible que los judíos, tan amantes como son ellos de «lo suyo», no le reconozcan ni tomen en serio nada de cuanto le concierne, tanto en su faceta humana y menos aún en su «divinidad».
    Salu2 a to2.

    1. Hola Maxtorri!, el tema del Señor Jesucristo y la Divinidad para mí es muy simple, creo que cuando el Ser Humano se libera de su DUALIDAD comprende el justo valor de cada cosa y de cada Persona o Suprema persona como es este caso. Considero que las historias materiales pueden apañar o empañar la imagen del Señor Jesús según la consciencia de cada quien desde el punto de vista material, y si uno mira con ojos materiales (mente) caerá en todo este enrollo de , como vos decís y se comenta por ahí…., si murió y resucito al tercer día, si subió a los cielos en una nube o en una nave, o si murió físicamente como un mortal común en América o en Cachemira etc. etc…, sin embargo, creo que LA OBRA supera siempre en creces al artista, a la persona, pero en el caso de los CREADORES ESPIRITUALES, solo prosperan las Grandes Obras de aquellas «MAHATMAS» (Grandes Almas) si son humanos que se despiertan a la consciencia verdadera espiritual y la esgrimen para todos, o de los AVATARES (Aquel que desciende con un fin), en este caso, Yo no dudo (aunque puedo estar equivocado), que Jesús ES un Avatar, quien descendió con una misión muy clara y conociéndola en todo momento, no siendo un humano normal, que hubiera despertado a la consciencia, EL ES un representante fidedigno de la Consciencia Suprema, ese PADRE que está en el reino de los cielos al que EL se refería constantemente. por tal, si miras con ojos espirituales, (tus verdaderos ojos) veras la obra espiritual insuperable por cualquier mente mortal que trasciende con verdad a tiempo y espacio, incluso mas allá de las calumnias, las mentiras y vituperaciones a través de casi 2000 años, El (Jesús) sigue salvando personas de la Droga, de la Soledad y del dolor, y espera del otro lado del limbo en el instante de la muerte a los Cristianos sinceros, cumpliendo con su promesa, y te lo digo yo que soy Hinduista y creo en Dios en la forma del Señor Krishna, a quien algunos tontos creen un ser extraterrestre, quien no lo fue por más que hace 6000 años, haya viajado circunstancialmente en alguna Vimana (vehículo aéreo tecnológico) perteneciente a alguna de los de las razas demoniacas que nos sojuzgaban en la antigüedad y de quien El (Krishna) vino a liberarnos para poder continuar con nuestro libre albedrio, lo hagamos bien o lo hagamos mal, pero nuestro al fin y al cabo…. para redondear, tanto del Señor Krishna, como del Señor Jesús que es nuestro particular en este caso, se pueden interpretar muchas cosas desde el punto de vista material, pero que solo se pueden enrollar con raras especulaciones si se obvian las manifestaciones espirituales de estas SUPREMAS PRESENCIAS y las enseñanzas que dejaron para el constante, que al leerlas o escucharlas, son un manual constante para dejar esta mísera realidad temporal material a la que no pertenecemos, y que solo venimos a caer, atrapados en la telaraña de las vagas especulaciones materiales, por más bonitas que parezcan.
      Como siempre digo… quien saber la historia del mundo y armar el rompecabezas incluso sin caer en la pseudoreligion? lean los vedas, lean el Ramayana, lean el Srimadbagavan, lean el BhagavadGita , ahí entenderán quienes fueron las antiguas civilizaciones, de donde venían, quienes eran seres extraterrestres con tecnología y quienes eran seres espirituales con gunas (cualidades), porque hay vestigios tecnológicos en todo el mundo de una antigua raza o varias en diferentes eras, y QUE son las ERAS o Yugas (4), porque todo es un ciclo constante y repetitivo de arriba hacia abajo, porque este mundo cada tal tiempo se da vueltas y salta todo por los aires y vuelve a iniciar, y porque todo este «teatro terrestre» (y no digo Cósmico» los que nos ocupa la Tierra, está hecho específicamente para los espíritus que vienen a encarnar como Ayodhianos hace 300 millones de años, como Lemurianos hace 500 mil años, como Atlantes hace de 50 a 16 mil años, o como nosotros desde hace 8 mil años hasta… en fin… lee los Vedas y comprenderás a Cristo, sin necesidad de hacerte Hinduista amiguito mío.
      Bueno en fin, me voy a seguir tomando unos mates acá en mi Rosario querido, mientras comienza una fresca lluvia y mi mujer prepara unas tortafritas increíbles (esta materia ja ja) en fin un saludo gigante colmado de energías de corazón a corazón a vos y a quienes leen estas líneas.
      Desde Rosario, Santa Fe, Argentina, Pablo Daniel C. Ordoñez.

  5. «No importa el mensajero, lo que importa es el mensaje», Jamás quiso trascender, ni que pelearan por Él, solo que llevaran a la acción El Mensaje, – Amaos los unos a los otros, y No hagas a tu prójimo lo que no te gustaría que te hagan a tí, son esenciales para llevarlos a la acción, creo que esa es la forma de que tanto el mensajero, como el mensaje, perduren vivos. Es mi parecer, y mi sentir al respecto. Gracias Pablo por tu saludo, (muero por una torta frita) ja.
    Saludos, desde Santo Tomé, (Santa Fe- Argentina)

    1. Hola Marge, palabras simples las tuyas pero profundas como el mar. completamente de acuerdo.
      Y venite cuando quieras a Rosario vecina y tomamos unos mates en familia y charlamos de bueyes perdidos y encontrados ja ja y le decimos a Maria Laura mi mujer que se haga otra tonelada de Tortas Fritas.
      Abrazo de oso Lactovegetariano para vos amigucha espiritual. Desde Rosario, Santa Fe, Republica Argentina. Pablo Daniel C. Ordoñez… y sigue lloviendo en Rosario mientras y despues de almorzar… se viene el té con limon.

  6. Gracias, igualmente vos, para comer con María Laura unos alfajores santafesinos y unos mates, buena la idea de alguna vez poder hacerlo porque por ahí nomás no se encuentra con quien departir estos temas, a veces estamos mas solos que locos malos, mil gracias a vos y a tu sol,(María Laura), obvio.
    Un abrazo.

  7. Vaya por delante mi saludo mas cordial para todos y sin mas preámbulos vayamos al grano: Amigo caballo…. si he planteado la tésis de «conocer la VERDAD» sobre la existencia «real o ficticia» del personaje conocido como Jesús de Nazaret, Cristo…, es porque llevamos 2.000 años vacilando, añadiendo y quitando frases filosóficas y doctrinales a un personaje que consideramos como real, cuando en realidad solo
    sabemos lo que nos han contado quienes precisamente «no le conocieron».

    Para evitar de raiz todo mal entendido, debo precisar que esto no significa desacreditar ciertas enseñanzas que sin lugar a dudas serían muy beneficiosas para la Humanidad entera si se aplicaran ipso facto, ni tampoco se trata de desacreditar a un personaje que se nos presenta como el mejor modelo conocido.
    Pero seamos consecuentes, hoy mismo y en este foro podeis encontrar un artículo que no tiene desperdicio y en el vemos al Cardenal australiano George PELL, que no tiene el menor empacho en poner en tela de juicio no solo la existencia de Adán y Eva (ya aceptada por mucha gente), sino la «redención por el «unigénito» y así sucesivamente. No se trata de estar a favor o en contra de sus tésis, sino que volviendo a lo mismo estamos discutiendo durante siglos sobre minucias paralelas sin plantearnos la existencia o mito de tal Personaje. Porque si de lo que se trata es de buscar y seguir una doctrína salvífica, yo creo que ya tenemos también otras muchas que merecen el mismo respeto. Por ejemplo tu dices que eres induista, me parece genial, es una de las varias que han merecido que yo mismo haya «estudiado» y en mi casa encontrarás el BHAGAVAD-GITA entre otros, y precisamente, encuentro ciertos paralelismos un tanto curiosos: Khristna, Cristo y Gautama vienen de estirpe real…, Khristna es la encarnación de la segunda persona de la Trimurti, y Cristo también es la segunda persona de la Trinidad, son ambos concebidos por «obra» divina, nacen entre animales, los dos son perseguidos en su infancia…y así hasta que mueren a la misma edad, con el costado atravesado y con los brazos en cruz (uno) y atado a las ramas (en cruz) de un árbol el otro. Las tres «tentaciones» de Cristo también las tuvo Budda, los dos anduvieron sobre las aguas…, Y si estudiamos un poco a Horus y sus enormes «coincidencias» con Cristo sería mas que curioso…,y así podríamos seguir con otros muchos ejemplos.
    Creo haber dicho en otro lugar que yo dediqué unos años de mi juventud al estudio de las Sagradas Escrituras, metido en ellas tan de lleno que llegué a hacerme bastantes preguntas sobre ciertas «anomalías», y como todos sabemos que a los «superiores» no les gusta que se les hagan preguntas decidí dejarlo y lanzarme de lleno por mi cuenta, dedicándole tiempo y economía al tema. Terminé en «Tierra Santa» visitando no solo los lugares citados en el Evangelio, sino que tuve la suerte de poder conversar con «rabinos, imanes, e historiadores», y mis conclusiones fueron muy otras, diferentes a lo que se nos decía en el cenobio…
    Lo dejo por hoy que me están echando el perro…
    Salu2 a to2.

  8. Queridos Pablo y Laura, todo agendado, gracias, primero voy a chusmear las delicias de Laura, jejeje, alma de gordaaa, y luego les mando un correo.
    Un abrazo.

  9. Bien Pablo y Laura, hermosas sus páginas y no se rían pero es increíble la paz que se siente cuando entras a ellas, sí, se siente, aunque no me crean, la energía que tienen es como la luz del atardecer en otoño, los visitaré a partir de hoy, siempre.
    Un abrazo gigante.

  10. Como «aperitivo» una reflexión del gran René Guenón muy a propósito de los tiempos actuales. Fuí bastante pegadizo a sus escritos precisamente porque en París me tocó «codearme» con algunos de sus antiguos alumnos y seguidores:
    Va por ti:
    HOY SE VUELVE A PRECISAR LA NOCIÓN DE KALI-YUGA, DE ESTA EDAD SOMBRÍA EN QUE NOS ENCONTRAMOS, Y CONTRA LA QUE NADA PODEMOS HACER. EL CAMINO HACIA LA DESTRUCCIÓN FINAL ES IRREVERSIBLE; HEMOS DE ESPERAR QUE EL CICLO FINALICE, PUES NADA SE PUEDE OPONER AL DESTINO. NUESTRA CIVILIZACIÓN ESTÁ BASADA EN PRESUPUESTOS TOTALMENTE EQUIVOCADOS: LA AVIDEZ MATERIAL, EL CONSUMISMO, LA PRIORIDAD DEL «TENER SOBRE EL SER», LA VANIDAD DE NUESTRO PENSAMIENTO TECNOLÓGICO Y CIENTÍFICO, etc. NOS HA LLEVADO A UN PUNTO DE NO RETORNO. ( René Guenón).

    Tras este aperitivo te diré que después de haberlo intentado varias veces con unos amigos «cordobeses» (argentinos), que residen aquí, no he conseguido que me «entre» el famoso mate que tanto apreciáis por esos lares, mi «parienta» dice que vamos a probar con tus «tortafritas» cuando sepamos qué es eso exactamente .
    Y ahora pasamos a otros temas: hasta donde los «entendidos» en Israel parecen llegar, dejan suponer que el famoso personaje Abraham que dió origen a su genealogía proviene de una «negación» del brahmanismo. Veamos: intercambiando las letras veremos …A-BRAHAM, siendo «a» partícula negativa seguida (intercambiando las letras, o la fonética) tenemos A-BRAHMA, o sea NO-Brahma.
    Por otra parte hasta donde llegan mis limitados conocimientos, sigo creyendo que Krishsa es el nombre que toma Vishnú en el momento de su encarnación, y que corresponde a la 2ª Pers. de la Trimurti.
    El hecho (real o ficticio), de que KRIShna muriera de un «flechazo» y KRISto (¿…?)
    de un «lanzazo» cambia poco la similitud mas que curiosa. Añadir que en la web podrás ver un «Crucifijo de Puente la Reina Navarra», en la que el ¿KRISto? aparece no en la clásica Cruz, sino en unas ¿ramas? que se alzan a 45º, representando las ramas de un árbol. Esta obra de gran tamaño, tiene siglos y parece que viene de oriente. Por estar en el Camino de Santiago es sumamente visitado y da en pensar.
    Dices que Krishna vivió 435 años guardando una fisionomía de 16, no seré yo quien lo niegue porque me faltarían pruebas para ello, pero la lógica me dice que no lo crea. Ningún Dios puede pedirme que con una mente «limitada» crea lo «ilimitado».
    En cuanto al llamado Jesús de Nazaret, la realidad es que no sabemos dónde ni cuándo nació, ni tampoco dónde ni cuando murió, y eso teniendo en cuenta que Roma tenía buenos historiadores y archivos de la zona y de la época, enpezando por Flavio Josefo, que nació en el año 37 en la misma Jerusalén, y por si fuese poco hijo de una sacerdote del Templo, o sea que se supone que su propio padre debió participar en la «condena»…y su inteligente hijo sin enterarse… (seguiremos). Salu2 a to2.

    1. Matorro:
      Estimado amiguitus espiritual, aprecio cada una de tus palabras y las respeto profundamente, aunque con la mayoría no esté de acuerdo, pero en lo que si estoy positivamente de acuerdo en este «ejercicio de la consciencia» que nos genera este debate sincero.
      Pasemos a lo menos importante, pero sumamente necesario para la complementación del conocimiento Cósmico, como se hacen unas “buenas Tortas fritas Argentinas” para acompañar el mate o el té, o bueno el café o la chocolatada ja ja.
      En un recipiente adecuado tipo balón o un woul, pones una cantidad e medio kilo de harina refinada, 4 o 5 “0” supongo que utilizaran la misma norma de refinamiento allá en tus pagos asique, bueno, bien refinada.
      A la mano, 200 gramos de manteca, o en igual modo margarina, la cual derretís en una jarrita que contenga dos tazas de agua caliente, a la vez a estas dos tazas de agua caliente, le agregas una cucharada tamaño te bien colmada de sal fina, y media cucharada de tamaño té de azúcar.
      Esta “sopa” la agregas al medio kilo de harina, y se generara una maza bastante liquida, mezclas bien bien y luego vas agregando el otro medio kilo de harina y amasas, hasta lograr una maza bien homogénea o consistente, que no s te pegotee en los dedos, ese es el punto.
      Luego la dejas reposando unas horas si es posible en la heladera o “nevera” creo como dicen ustedes (refrigerador) luego sacas la masa, cortas en tiras, haces una especie de “caño” con la maza y lo vas cortando a su vez en porciones pequeñas, logrando un bollo que entra en la palma de la mano con los dos semi cerrados hacia dentro, digamos del tamaño de un huevo.
      Dejas que este bollo tome temperatura ambiente, y luego estiras con un palo de amasar o con las manos hasta lograr una torta o galleta no más ancha que medio centímetro, y ya a esta altura debes tener caliente para fritar ghi (manteca clarificada) o aceite (es lo mismo) y antes de tirar la “tortita” la pinchas con un tenedor por doquier o le haces unos agujeros con los dedos, de lado a lado en diferentes lugares, para que el aceite, y el calor cocinen bien de ambos lados ya a través, aunque en su momento, das vuelta de un lado y cocinas del otro para que no se quemen.. Y “listo” ya tenes la tortafritas Argentinas… hay muchas formas de hacerlas, yo te doy mi receta personal de amigo a amigo. Espero que las puedas disfrutar pronto con tu “pariente”, parece mucho pero es fácil.
      Respecto de los otros temas más espirituales que la Torta frita, tenes razón en lo que expones respecto de la “segunda encarnación de Krishna” aunque, como te explique, el Vedanta Gaudiya Vaishnava, consideramos a Krishna Dios Supremo, algo que no es así para los Hinduista en general, por ello encontraras diferentes formas de posicionar al Señor Krishna en el gigante grupo de Dioses, semidioses y demás. Nosotros, (Vedanta Gaudiya Vaishnavas) consideramos que, la segunda encarnación de Dios (krishna) vino como EL MISMO hace 6000 años, y haciéndolo como Rama Chandra hace unos 300 millones de años atrás, en este mismo mundo, y vendrá dentro de 432 mil años nuevamente cuando de el final de esta era de Kali Yuga, la cuarta y última para luego dar nuevamente un inicio de la primera de las cuatro, que es Krita o Satya (Era de Oro).
      Respecto a los comentarios del señor R. Guenon, estoy de acuerdo en cómo expresa lo que es Kali, pero no estoy de acuerdo en lo más importante, en que no se puede salir o escapar de Kali, pues SI se puede y para ello, están los Vedas y los sastras “escrituras sagradas” que son la guía de cómo no transformarse en un ente demoniaco o abominable que vaya en contra de la propia naturaleza espiritual que es la fuente de la vida, dando rienda suelta la naturaleza biológica o material que solo es el vehículo de la vida… a tanto, si hubiere un accidente automovilístico y el conductor quedara atrapado a punto de explotar su auto, salvarías al conductor? O salvarías el auto? Nosotros somos entidades espirituales eternas conduciendo el cuerpo karmico temporal material para tal fin de progresar a través de la comprensión de esfuerzo y el sacrificio o incluso para escapar del sacrificio, CON EL SERVICIO DEVOCIONAL (Bhakti Yoga), lo propicio en esta era de kali, pero eso no significa que debamos formar parte de la Era de kali y comportarnos como la Era quiere, así hacen los animales y nosotros no somos animales, pero puede que careciendo de consciencia espiritual, nos comportemos como tales. Por ello, es que Krishna, intenta salvarnos a Nosotros, las entidades espirituales eternas y volvernos a la morada eterna a la que pertenecemos (Vaikuntas Lokas) y el sistema Bhakti Yoga es uno de los mas perfeccionados y no tergiversados al que se puede acceder, no dudo por ejemplo que el Señor Jesús, enseño el otro medio o sistema y a todo aquel Cristiano sincero, llegara también a la morada eterna a través de Él como El prometió puesto que no deben tomarse a la ligera las enseñanzas de las Personalidades Supremas que vienen al mundo a rendir a las almas a la liberación de la materia, como Krishna, Buda o Cristo Jesús, y sé que podrías decirme que como comprobar que existieron, y como podrías comprobarme vos que tu abuelo o el abuelo de tu abuelo existieron? Por fotos? Hay estatuas de Dios por todas partes, me dirías que porque vos estas vivo y es evidente que tuviste padre y madre y eso es el hecho de la cadena hacia tu abuelo? Pues bien, nosotros espiritualmente estamos vivos, y la vida no proviene de la materia, sino al contrario, la materia es un estado ilusorio densificado de la materia para alojar a la forma de vida en sub condición, por ende, la fuente de la vida es Dios, llamémosle Krishna, Cristo o Alá. Aunque, yo evitaría caer en la confusión entre Dios y semidioses o seres con cualidades trascendentales que hayan prestado un servicio como intermediarios entre lo que representaron y el hombre, como tampoco y ya que viene al caso, confundir a Dioses o espíritus evolucionados poderosos con seres extraterrestres, lo que no significa que los extraterrestres de diferentes razas nos hayan visitado en el pasado dejando también sus huellas y lo sigan haciendo aun, yo puedo hablarte en primera persona que aun hoy lo hacen, pero te aseguro que espiritualmente están tan perdidos como cualquiera de nosotros, con toda su parafernalia tecnológica increíble, por ello es que vienen a un mundo donde Dios por algún motivo especial vino tantas veces, ellos vienen aquí a aprender de nosotros y si nosotros podemos seguir llevándola adelante siendo lo que somos y en las condiciones que nos encontramos ellos también entienden y lo aplican sus sociedades, que reflejan también los mismos malestares que las nuestras, ya que, tienen un cuerpo diferente, pero material igual al nuestro y sujeto a las mismas leyes que nosotros.
      Respecto del vocablo Brahmán Braman o Abraham, creo humildemente que es una forma rebuscada de dar explicación a algo que no lo tiene porque no tiene asidero en sí mismo, y que pudiera ser expresado por alguien para sustentar una idea que no tuviera sustento en sí misma, sin embargo admito que no leí jamás sobre esa comparación, por lo cual en último caso pudiera haber tal acepción, sin embargo, en principio no estoy del todo de acuerdo en dicha comparación. Puesto que las raíces idiomáticas son completamente distintas, y si hablamos de idiomas, en fin, vivís en el país en donde está La Real academia, y me causa gracias (Sin ofender) que a veces le dan el mas descabellado origen a una palabra, demostrando la limitación de quienes le dan el fundamento a nuestras palabras, por ejemplo, un caso simple, la palabra “ninguna” o sea que “carece de” no proviene de ninguna raíz latina, sino del sanscrito “NIR” sin y “GUNAS” cualidades. De ahí el hecho que muchas veces, pudieran confundirse la explicaciones ciertos términos, y de ellos, una historia d vida completa.
      Te Mando un abrazo de Oso lacto vegetariano gigante como una galaxia, y espero tus próximos comentarios, me voy a almorzar que me esperan en la meza.
      Pablo Daniel C. Ordoñez. Rosario, Santa Fe, Republica Argentina.

  11. Weis (Dios es grande)
    Hola matxorri, si me preguntas cual es la verdadera historia de Jesús, sin duda te digo que la que aparece en el Sagrado Corán (Dios todopoderoso ha escrito ese libro, si alguien te dice lo contrario es que no se lo ha leído, literalmente). Este libro sagrado nos habla de todos los profetas que Dios ha enviado a la tierra para dar su mensaje, siendo Jesús y Mohamed los dos últimos (aparte está Abraham, Moisés, Noe, Lot y alguno mas) El corán pretende decirle a la humanidad que no acepte a un solo profeta, ya que Él ha enviado varios. También dice que la palabra de Dios está inscrita en la Torah y en el Evangelio, éste último es el legado escrito que Jesús dejó en la tierra…aunque no queda prácticamente nada de este texto, ya que la élite lo manipuló e interpretó a su manera para crear la temida Biblia y con ello tergiversaron la idea del hombre acerca de Dios hasta el punto de querer expandir el cristianismo a gran escala con el fin de perpetuar el engaño al máximo número de personas (esta Era se conoce como “la era del Dajjal”, la era del engaño en todos los aspectos). Lo que caballodefuegoazul te diga acerca de Jesús es totalmente respetable, pero no es correcto: Allah (Dios) no ha adoptado un hijo, Jesús es un ser humano “normal”, un profeta, del mimo modo que hubo previamente otros profetas..y que hacía milagros con el permiso de Allah. De hecho, en el Corán Dios llama a los cristianos “la gente de la escritura”, ya que sabe que es una religión basada en escritos humanos que ha introducido conceptos Satanistas como la santa trinidad(padre, hijo, espíritu santo), presente también en el hinduismo, que glorifica a tres dioses y uno de ellos porta la serpiente (el concepto de manipulación es el mismo) y lo hacen los illuminati para honrar a “sus” dioses, las deidades que ellos adoran: Horus, Isis y Osiris. Horus es el diablo como hoy se conoce, y su símbolo es el “ojo único”, también se llama el Ojo de Ra. La élite pretende engañar al mundo de muchas formas, y entre ellas también esta el engaño de tres, o el hecho de adorar ídolos, por eso los cristianos caen en la trampa de adorar a Jesús como el Señor, incluso le cambian el nombre por Cristo, que simbólicamente representa a Jesús en una cruz, así es más fácil ver como un profeta muerto es adorado y la gente no haga preguntas al respecto. Pero los iluminados se regocijan con eso, disfrutan viendo cómo los “creyentes” adoran el fracaso que según ellos Jesús perpetro en la tierra (murió y sus enseñanzas se manipularon), y dicen: ¡Mira, mira lo que le hemos hecho a vuestro profeta, ese que intentó liberaros de nosotros!, ¡MIRA! y promueve ese mismo efecto en todas las iglesias cristianas, que han adoptado el símbolo de la muerte de un profeta. (Una pregunta, si un asesino mata a tu madre, Dios no lo quiera, con un martillo a golpes, ¿tomarías el cadáver de tu madre con el martillo que la asesinó detrás como símbolo para honrarla y recordarla? ¡por supuesto que no!, pero tienes que entender que la gente, normalmente, es estúpida y acepta las cosas sin cuestionarlas.

    Respeto al otro tema de los judíos, no todos reniegan de Jesús, de hecho muchos han entendido que Moises, Abraham y Jesús representan lo mismo, seres humanos que Dios eligió por su bondad y amor a los demás y tuvieron el gran honor de servirle y difundir su mensaje. Pero sí tienes razón al afirmar que otros muchos reniegan de él, y esto ocurre por el mismo sistema de manipulación que los cristianos, hacerles creer mas o menos que solo hay un profeta, y que cada cultura tiene a “su” Dios y a “su” profeta (un engaño muy inteligente porque si divides, conquistas). Por eso mucha gente dice: los musulmanes tienen a su dios y Mohamed es su profeta, los cristianos tienen a su dios y Jesús es su profeta (o peor aún, Jesús es dios o el hijo de éste, ¡FALSO!), los judíos tienen a su dios y Moisés es su profeta, puesto que los liberó… es un malentendido muy extenso, pero los tres son profetas de un mismo Dios, él único, que la paz y las bendiciones estén sobre ellos. La realidad acerca de porque los judíos reniegan de Jesús normalmente es por culpa de un libro que ellos utilizan igual o más que la Torah, un libro escrito en la época babilónica por 70 rabinos que se conoce como EL TALMUD, de hecho, este libro es el que dio origen al SIONISMO, ya que aquellos que aceptan este libro como la verdad absoluta se consideran sionistas, partidarios del establecimiento de Israel, capital de Sión, como la capital del mundo que gobierne al propio mundo en el llamado Nuevo Orden Mundial, que es un concepto que tiene miles de años, no ha nacido ahora. El talmud, si buscas fragmentos del mismo por internet, ya que si no eres judío o judía no te lo van a dar bajo ningún concepto, es un libro de alto carácter racista, que insulta a los no judíos (gentiles), llamándonos Goyim, que significa ganado o animal de carga. Los protocolos de los sabios de Sión tienen una relación directa con ese libro y sus enseñanzas, que se basan en la conquista mundial (NOM) mediante el sometimiento de toda la humanidad, algo que casualmente la gente despierte puede apreciar que está ocurriendo, aunque llevemos así mucho tiempo. En sus textos, llaman a María, madre de Jesús, prostituta que tenía relaciones con carpinteros, e interpreta a Jesús como el profeta de los Goyim(nosotros), no el profeta de los Judíos, por eso reniegan de él y afirman que un profeta que murió y no trajo la paz no puede ser el salvador, aunque los sionistas tienen mucho que ver en eso (todo realmente, ya que los malditos lo mataron y ahora dominan el mundo en su nombre, como el vaticano o el propio Sión), ese es el motivo por el cual reniegan. Espero que ésta información te haya ayudado o te haya resuelto alguna duda, gracias por tu tiempo y que Allah esté contigo.

  12. Amigos (weis-cabº), veo que teneis bastante mas tiempo que yo, aunque yo también tengo las «mismas 24 horas que decía Gandhi», lo que pasa es que buena parte las debo a otros temas, uno de ellos en un foro francés en el que se debate mayormente los temas socio-económicos que están ahogando al planeta en estos momentos, así como un futuro bastante incierto que viene. Los temas religiosos en Francia se tocan poco debido a su tradicional laicismo, no es que no sean «creyentes», sino que se exteriorizan allí menos que en el mundo hispano o musulmán. Pero vayamos al grano de lo nuestro…según mi criterio claro…
    1º.- Dices que «la historia de Jesús hay que buscarla en el Corán» y la verdad es que no puedo estar de acuerdo por una simple razón: cuando Abbú Beqr redactó el Corán, lo que pudo ser realidad seis siglos antes ya había sido tergiversado un sinfín de veces, ya que los mismos «entendidos» reconocen que en los 8 primeros siglos se «modificaron los textos» cerca de un centenar de veces, o sea que lo que se nos ha contado es solamente un mito. Esa es la razón por la cual hace ya unos años decidí viajar directamente a «Palestina-Israel» y confrontar las diferentes versiones y tuve la suerte de poder conversar largo y tendido con judíos y musulmanes, aunque para ello tuve que acompañarlos lo mismo a la mezquita de Al-Aksa que al muro de las Lamentaciones, e incluso entrar en el túnel que podeis ver a la izquierda del Muro, que hoy es el «sacta-sanctorun» de los judíos. Posteriormente tanto en Marruecos como en Egipto me entrevisté con usulmanes y Coptos, y en Túnez con Suffíes. (son los musulmanes que mas me gustan. Los Coptos y los suffíes son los que han dejado mejor recuerdo y los «peores» los Kabalistas que se «abren» menos que una ostra.
    Después de consultar las diferentes versiones «religiosas» opté por lo que por mi profesión considero los mas «fiables», o sea los HISTORIADORES por ser mas neutrales y no tener ningún interés en mentir.
    2º.- El llamado Jesús de Nazaret (la ciudad de Nazaret no existía hace dos mil años), podría tener su origen en la existencia REAL de un personaje que SI existió, pero que no fundó ninguna religión, (en el Evangelio se dice: «No he venido a abolir la Ley de Moisés…, sino a hacer que se cumpla». Fue un Asmoneo y pretendiente al trono de David, su padre murió por la misma causa en la cruz (Judas el Galileo, o el Golanita que naturalmente no era de Nazaret, sino del Golán, su nombre aparece en el libro Hechos de los Apóstoles. Su juventud la pasó con los esenios de Qumran…
    3º.- Yo siempre creí que el Corán en su tiempo fue un libro que contenía mucha sabiduría, sin duda heredada de los pueblos orientales: India, Caldea, Sumeria, Acadia, Egipcia, etc. e incluso hay que reconocer que » la España musulmana» tuvo los mejores sabios de Europa en aquella época, particularmente entre judíos y musulmanes, incluso es curioso constatar que la sabiduría griega llegó a Europa a través de la España musulmana, ya que el resto de Europa caía en en oscurantismo Vaticano que duró MIL años, desde la caida del Imperio Romano hasta el Renacimiento. Por el contrario nunca he creido que lo mismo el Corán que la Biblia sean libros «inspirados», aunque no sea mas que por lo mucho que se contradicen.
    4º.- Hoy mas que nunca creo que estamos en el ocaso de todas las religiones y dioses de fabricación casera, para llegar a una filosofía profunda que acepte la existencia de «ALGO» incomprensible para toda mente humana, y que naturalmente sea valedera para todo el Cosmos y sus posible habitantes. Un ejemplo lo tenemos en el extremo oriente donde las ideas de Buddha, Confucio y Lao-Tse tienen mayor base y podríamos decir que son «religiones…sin Dios definido».
    5º.- Citas personajes como Abraham, Moisés, Noé, Lot…y mi opinión es bastante distinta, sobre Abraham, creo que ya di mi parecer, además no puedo admitir que se «destierre» a un niño… ISMAEL (y su madre) simplemente por ser hijo de una esclava, para mi ese «dios» queda descalificado. Seguimos con Moisés, que ni siquiera puede demostrarse históricamente su existencia, ya que el rollo del canastillo y echarlo al río, es pura copia de lo que se cuenta sobre el Rey Sargón Iº de Acadia, como podéis comprobar, por otra parte en Egipto se rien del tema ya que tienen escritos muy detallados sobre la historia de aquella época y Moisés no figura para nada en la Corte del Faraón, además creo haber dicho que hoy los mejores Arqueólogos Judíos NIEGAN LA EXISTENCIA DEL EXODO. De Lot qué quieres que piense del «dios» que supone que solo él y su familia merecen ser salvados de la quema, y resulta que es un individuo que no le importa «ofrecer a sus hijas» a los sodomitas, luego su mujer es una desobediente y por si fuese poco sus propias hijas «emborrachan al padre para acostarse con él». Lo dice la Biblia. ¿Esos eran los únicos buenos, y mejores que las criaturas de la decápolis?. ¡Venga ya!.
    Salu2 a to2.

    1. Hola Matxorri! Como siempre, un verdadero placer leer tus líneas, pues desbordan cultura y sabiduría, y es de respetar tu formación intelectual y el hecho de «investigar IN Situ». sin embargo, (Y sigo remarcando que como Hinduista), considero que no se puede negar la existencia del Señor Jesús, ya que se lo puede encontrar dentro del corazón sincero, dentro del corazón del verdadero creyente de Dios, y no me estoy refiriendo a los «eruditos escribas de libros tergiversados» lectura en la cual solo caen los grandes tontos, sino, en aquellos verdaderos espíritus sinceros, como la Madre Teresa de Calcuta, quien no solo hizo una gran obra por su propia fuerza personal espiritual, sino alentada por su devoción al Señor Jesús, quien la acompaño en todo momento. Entiendo que cites a filosofías Orientales tan particulares como la budista, y como remarcas, son cómodas pues no creen en Dios, no creen en la Divinidad, pero ello es debido a que. al igual que los Yoguis, dirigen su mente y sus energías a la energía impersonal de Dios, aspiran a Obtener el conocimiento y la verdad absoluta, pero no reconocer su autor, y entonces llegan y quedan en la energía marginal refulgente del Señor (garboradasakashi Vishnu o BrahmaJogty, la refulgencia Brahmán), lo cual es bastante gracioso, pues es como si yo creyera en tu aura (tu campo de energía) pero no en vos que la portas o en vos espíritu de la cual emana. Sin querer irme del tema, alentar como correctos a ciertos credos tan solo porque se quedan en una postura «cómoda» más que ignorante, porque no tienen la capacidad de comprender mas allá de sus cejas materiales, es un gran error, pero máxima aun si no se conoce la historia por la cual estos credos existen. El señor Buda, es una encarnación del Señor Krishna, El mismo (Krishna) dijo 2000 años antes, «Vendré como el señor Buda a fin de generar un movimiento religioso para que los ateos no se pierdan y de igual modo al adorarme indirectamente lleguen a Mí», el Señor Buda, desdeño a los Vedas, las escrituras sagradas, pero tan solo por el motivo de que la inteligencia humana había caído ya tanto, que considero (adecuadamente) que ya nadie tiene tiempo ni inteligencia de entender las escrituras y salvarse a través de ellas, y enseño entonces un sistema muy avanzado de perfeccionamiento, en donde vivir en equilibrio interno y externo a través del Ahimsa (no violencia) son los preceptos fundamentales para evitar que el espíritu, la entidad viviente eterna que moran en un cuerpo limitado, se siga enredando en el karma que le atrapa vida tras vida, encarnación tras encarnación, de este modo explico que todos, cualquier pueden llegar a la Budeidad (estado de iluminación a través de la contemplación de la verdad absoluta) sin embargo, este no es más que un sistema para que la conciencia humana, se ponga a trabajar en algo mucho más importante que las acciones karmicas materiales, cuando ya no tiene ni tiempo ni ganas «NI VALOR» para creer y adorar a Dios, Quien Es el Único que nos libera de todo condicionamiento. Ahora, Dios, no solamente vino como el señor Buda a enseñar diferentes métodos simples para salir de este agujero, sino que Vino como el Señor Jesús que, aunque dijo que no venía a contradecir las escrituras, enseño un sistema perfecto basado en el AMOR y el respeto propio y del Prójimo a fin de que, de igual forma que en el Budismo, el espíritu no se enrede en el odio, la violencia y el pecado que lo hace caer cada vez más abajo en la evolución. más allá del señor Jesús, en India (Vraja o Barhata) vino y nació en Bengala hace 400 años, nuevamente el Señor Krishna, bajo el nombre de Chaitanya MahaPrabhu, quien enseño exactamente lo mismo y dijo, «!No hay tiempo, solo canten los Santos Nombres de Hari» y enseño el Maha Mantra Hare Krishna, que sin ser redundante es el más grande de todos los mantras u oraciones, y lo bueno es que, ya el ser humano ni siquiera necesita entrar en entuertos técnicos ni políticos o incluso religiosos, solo elegir sinceramente un sistema que lo lleve de vuelta a casa, de vuelta a Dios y podrá hacerlo, por medio de Krishna, Buda o Jesús, y algún que otro sendero sincero por ahí, y solo los grandes ignorantes, seguirán perdiendo el tiempo, cuando una vida humana es tan corta e indefectiblemente hay un fin material y físico, y no puede haber nada más importante que entregarse a Dios, sin que esto signifique fanatismos, liturgias tontas, o explicaciones exóticas que a nadie le sirven. que quiero decir con todo esto? que podrán seguir buscando bajo las piedras, buscando en antiguos papiros, tratando de comprender lo arqueológicamente incomprensible, y ese no es el camino de la verdad, porque ese es el pasado olvidado de otras gentes que como nosotros un día amaron, soñaron y perecieron y fueron tapados por las arenas y las aguas del tiempo, lo importante es comprender que las arenas y las aguas del tiempo ya las tenemos al cuello y no hay tiempo para frivolidades y seguir peleando políticamente de credos y religión o filosofía, pues Dios es verdadero y hay que entregarse a El que es la Única salida de este sistema de muerte eterna donde creemos falsamente estar vivos…
      Un saludo para todos, con mis mejores energías desde Rosario, Santa Fe, Republica Argentina, mientras llueve y me tomo un té de anís y limón.
      Pablo Daniel C. Ordoñez

  13. Para caballodefuegoazul, ya que el colega weis ha debido «ahuecar el ala»…
    Vamos a ver si consigo explicarme en poco tiempo contestando a lo tuyo, y en primer lugar insisto en que parece ser que sigue valedero aquello de que «todo ser humano necesita creer…en algo», y eso me obliga a meterme un chip de lo que sea, sin darnos cuenta de que con el chip metido ya no puedo pensar libremente basándome en la REALIDAD Y LA LOGICA.
    Hace ya un tiempo en un debate con un sacerdote católico sobre «cultura y religión», saqué a colación el hecho de que la cultura siempre ha sido combatida con mas o menos virulencia por las religiones, poniendo como ejemplo las tres destrucciones de la siempre famosa Biblioteca de Alejandría, por romanos, católicos y musulmanes. Naturalmente él se opuso a la destrucción por parte de los católicos, soltando el «farol» de que colgaría los hábitos si podía demostrárselo. Saqué a colación el vil asesinato de la gran Hipatia y la destrucción del Sinapeun por parte de ¿san? Cirilo y quedamos en volver a vernos una semana después cuando él lo hubiese verificado…Resultado; pues que si te he visto no me acuerdo…desapareció.
    Pero volvamos a nuestro tema: se da por hecho la historicidad de Jesús de Nazaret, incluso tu mismo dices que «como induista, no puedes negar su existencia…», pues por mi parte te aseguro que nada me gustaría más que fuese cuierto, siempre he mantenido que el mundo funcionaría mucho mejor si así fuese, y su «dharma» fuese puesto en práctica ahora mismo, ello nos evitaría el triste final que se nos está echando encima…y sin remadio. ¿…?.
    Pero ya en mis años de estudio de las Sagradas Escrituras encontré tanto «fallo
    y tanta incongruencia» que opté por salirme del Cenobio y dedicar mi vida a otros menesteres, y al mismo tiempo proseguir mi búsqueda por mi cuenta…y la primera conclusión que saqué viendo tantas biografías y tan dispares que eso me demuestra que no hay ninguna que pueda ser considerada en serio, «donde hay certidumbre no caben hipótesis». Citas como prueba «la enorme devoción de la madre Teresa de Calcuta…». y precisamente te diré que sobre ese pedestal no apuestes, `porque es fácil que pierdas; si tienes un ratito échate un simple vistazo en la web a «LAS DUDAS DE MADRE TERESA DE CALCUTA», solamente con eso ya queda todo dicho.
    Otro «fallo» que yo suelo encontrar es la facilidad conque la mayor parte, de cualquier creencia cita el nombre de DIOS, del que parece ser que conocen mejor que al panadero de la esquina. He podido constatar que quienes tienen un mayor «Conocimiento de lo Trascendente», generalmente omiten esa palabra, de hecho algunos lo califican como «el Innombrable». En cierta ocasión
    tras una larga retahila de un «pastor evangelista», dió ocasión a la audiencia a hacer preguntas, como suele hacerse, y yo simplemente resalté que durante su exposición repitió la palabra DIOS por lo menos vrite veces, y por lo tanto me gustaría saber qué era y cómo el «veía» a Dios, y tras un vacío que pareció bastante largo…para un «entendido», terminó diciendo que «Dios es …como una flor en el campo…, la sonrisa de un niño…», como verá eso es filosofía barata.
    Mi opinión sobre ese tema es bastante sencillo: el ser humano como tal dispone de una capacidad mental mayor o menor pero siempre FINITA Y LIMITADA y por lo tanto jamás podrá entender lo Ilimitado e Infinito. Todos podemos contemplar y admirar las obras de un artista, pero eso no significa que conozcamos al artista. Todos los «dioses» que yo he conocido, pueden ser tribales (JeHoWaH), y hasta pueden aspirar sus seguidores a imponerlo al resto del planeta, como los tres que salen de la biblia, con lo que serían «planetarios», pero eso no es suficiente, deberán ser «cósmicos», por lo que su existencia debería ser admitida por cualquier posible habitante del cosmos. Se dice que ahora que finaliza la era de Piscis, y sepamos que los primeros cristianos tenían como emblema los dos peces, apóstoles pescadores…etc., y entramos en Acuario precisamente daremos entrada a un DIOS cósmico, que entrará mas facilmente por lógica filosófica que por religión.
    Yo constaté hace años que todos los imperios del planeta vinieron de Este a Oeste, sobre el mapa mundi, y hoy asistimos al ocaso del Imperio Yanky, con lo que uno se pregunta si «se romperá la baraja», y seguiremos dando la vuelta y entraremos en el nuevo imperio Chino, basado mas en viejas filosofías…Confucio, Lao-Tsé, Budda, que en viejos mitos divinizados.
    Yo me he definido siempre como creyente, porque creo en la Trascendencia
    y mas allá no me atrevo porque no me llega para más mi inteligencia.
    Creo que me he pasado de rosca, así que dejo las teclas hasta que pueda.
    Salu2 a to2.

    1. Hola Matxorri! Un placer leer tus líneas como siempre, creo que el amigo Weis no ahueco, solo que no necesita por ahí entrar en debate su credo, pues lo tiene asumido y así lo respeto.
      Respecto de los tiempos de cada quien, no te creas (según un comentario anterior que hiciste) que por lo menos yo estoy al tiempo libre, pues trabajo las 24 horas del día y tengo dos dedicaciones, ah 3 si la familia cuenta, ja ja.
      Para poder seguir este debate de forma sincera, deberías instruirte en los Vedas amiguitus mío, ya que, estoy completamente de acuerdo en lo que referís de las escrituras católicas o cristianas, pues fueron las que a mí me hicieron ateo hace mas de 30 años, pero, luego de caminar mucho, cuestionarme todo y cuestionarlo todo, una vez me encontré con Maestros sinceros y verdaderos, y siempre lo son aquellos que cuentan con una fuente fidedigna de información de primera mano.
      Lee a los autores correctos, y estos te aseguro que no son humanos, pero tampoco son extraterrestres, ellos están tan perdidos como nosotros, pero con una tecnología más linda ja ja.
      Te mando un abrazo sincero y mis mejores energías de corazón a corazón, mientras me tomo un té de anís con menta y el sol me da en la cara tibiamente acá en mi Rosario Otoñal, en santa Fe, Republica Argentina. Pablo Daniel C. Ordoñez

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